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概要： 據悉，佛山民間智庫第二期活動在佛山西樵鎮(zhèn)蒙娜麗莎文化藝術館舉行。
佛山歐雅陶瓷 集團營銷總經理羅新家，曾在鷹牌、東鵬、金意陶、新明珠等知名企業(yè)擔任高管，對陶瓷企業(yè)的管理有自己獨到的經驗；
佛山市新珠江機械設備公司董事長羅青，亦為社會公益熱心人士，多次以企業(yè)代表身份參加佛山兩會；
佛山市富派歐建材有限公司總經理阮慶全，同時為《廣東建設報 陶瓷周刊》主編、中國作家協(xié)會會員，曾著有《尋找中國建陶新突破》、《中國建陶新謀局》等書籍。
智庫成員們對佛山中小陶企在金融危機和環(huán)保風暴雙重重壓下如何探路突圍展開激辯，討論超過晚上8點才結束。
焦點1 如何突圍
絕望派
路在遠方，逃離佛山
張永農：陶城報第一任社長
“路在遠方，逃離佛山?！睂τ诜鹕街行√掌蟮那奥?，張永農的八字箴言引來眾人會心大笑。他認為，從騰籠換鳥到趕走污染，再到限令關閉，近年來佛山陶企發(fā)展的政策有些混亂。以上個世紀70年代佛陶集團的產值就約占全市市直企業(yè)上繳稅額的1/3為例，張永農試圖說明，佛山陶瓷 行業(yè)能創(chuàng)造輝煌。
那么現在問題出在哪兒？張永農認為，**花了很多錢搞建設，卻唯獨沒有認真解決環(huán)境問題。“那么多小企業(yè)都擠在石灣，沒有合理的規(guī)劃，怎么搞得好環(huán)保？最終只能逃離！”本報智庫成員中，張永農是為數不多堅決反對“突圍”一說的?！罢l圍了我們的陶瓷企業(yè)？圈子是自己畫的。”
**已經判了死刑
佛山山人：媒體人，知名網友
“事實上，**已經宣判了中小陶企的死刑！”佛山山人言辭頗為激烈。在他看來，**已決意驅逐中小陶企，討論“如何突圍”是個偽命題。他為中小陶企鳴不平。在他看來，企業(yè)很難分大中小，很多大企業(yè)都從小企業(yè)發(fā)展而來；小企業(yè)固然規(guī)模小，但利潤率可能更高?！白罱樀屡d起一些特色小家電企業(yè)，規(guī)模都不大，但講求個性化和專業(yè)化，活得也很滋潤。只要全世界獨我一家，不需要像美的那么大?！?/FONT>
**為何驅趕中小陶企？佛山山人認為，其實是要把土地騰出來發(fā)展房地產業(yè)，提高單一土地的使用價值。然而**的轉變太大了，導致大家都不適應。以前什么都不管，現在高調提出兩年內降低粉塵排放量?！罢艺l？只能找陶企。而責任恐怕更多在**自身，產業(yè)引導、規(guī)劃和扶持做得不夠好吧?！?/FONT>
金融危機下，產學研這個詞越來越熱。但佛山山人質問：佛大有沒有與佛山產業(yè)對應的專業(yè)呢？答案是沒有。他不無羨慕地說，意大利的一些陶瓷產地，當地大學里很多搞陶瓷的教授，甚至本身就是陶瓷廠的股東、董事。學校與陶企之間的合作也很緊密?！?*應該從這方面發(fā)揮作用，在市財政的層面引進人才，建立研發(fā)中心。”
希望派
走意大利路線
羅青：佛山新珠江機械設備公司董事長
羅青很認為中小陶企“走意大利路線、全部做高端路線”才是出路。
“意大利陶瓷小企業(yè)多，一兩百人就算大廠，五條以上生產線的就算大企業(yè)，他們保留的200多家工廠，做了5.6億平米產量，佛山只有40多家，要做16億平米的產量。沒有中小企業(yè)補充，這個任務很難完成?！?/FONT>
羅青提出困惑：佛山提出“雙轉移”時，曾提出過“騰籠換鳥”，**的意圖是“低端企業(yè)轉出來，高端企業(yè)留下來”,但事實上低端企業(yè)由于缺少資金、人才、技術，根本轉不出去，留在當地“死掉了”；而轉出去的恰恰是高端企業(yè)，但出去后因當地沒有產業(yè)配套，只好也做低端，形成“產業(yè)下流化”。作為一個在行業(yè)內摸爬滾打20年的“老兵”，他認為，今后佛山陶瓷 產品結構要調整，主攻高科技陶瓷，但至于“怎么轉”，**并沒有給出明確指引。
老板為人＋公司制度＋核心競爭力
羅新家：歐雅陶瓷 集團營銷總經理
羅新家認為危機里中小陶企業(yè)依然有生存空間，但老板為人、公司制度和核心競爭力，一樣都不能少。
做精做專別做萬金油
張旗康：蒙娜麗莎陶瓷有限公司董事
作為大型陶企董事，張旗康認為，小企業(yè)要在金融危機和環(huán)保風暴雙重重壓下求生存其實并沒想象中的難，最直接就是做專做精，而不要像大型陶企一樣做萬金油。
“比如一家小陶企兩條生產線全只生產黑色拋光磚，把這個產品做精做專就夠了，都不需要搞什么品牌，別人做這個的就都跑來這里貼牌?！睆埰炜嫡f，現在很多中小陶企為顯示實力，紛紛效仿大企業(yè)，拋光磚、釉面磚、墻面磚樣樣皆有，甚至包括潔具，但沒有一樣做專做精，當外界壓力來臨，產品沒優(yōu)勢、資金又不雄厚，自然容易垮掉?！毙∑髽I(yè)雖然小，但靈活易轉頭，反而我們這些大企業(yè)不好做，什么都要生產，日子也并不好過?！皬埰炜低驴嗨?，大型陶企雖然資金相對要雄厚些，但生產成本也要高很多。
**要有科學的產業(yè)政策
陳帆：中國陶瓷工業(yè)協(xié)會副理事長、華南理工大學教授
“我想提的一個觀點就是‘山不在高，有仙則靈’?！标惙J為，中小企業(yè)要生存，不是找出路，而是要找定位。
“在這點上我比較認可何新明（注：廣東東鵬陶瓷 股份有限公司董事長），他公司每出臺一個新產品都會去搞定位，而且定得準，所以磚賣得貴也有口碑?！标惙J為，中小陶企給大型陶企做配套是一個不錯的定位。
陳帆還表示，中國陶瓷一定要活下去，佛山陶瓷 更要活得好?！拔覈译娨荒甑漠a值大概是5000個億，陶瓷是3500～4000個億，我們的產值是沒有家電大，但我絕對認為陶瓷行業(yè)對社會的貢獻更大，解決了底層人民的就業(yè)問題?！?/FONT>
陳帆指出，目前佛山市**對于陶瓷產業(yè)的政策有其正確性，但如何轉移卻沒有具體及系統(tǒng)的政策?！艾F在市**在提要留多少家陶瓷企業(yè)在佛山，要搬遷和關閉多少家陶瓷企業(yè)，這是不科學的?！标惙J為，數量并不重要，重要的是總產值能否留下來，最重要是如何提升。“我認為當前佛山市**在搞神仙命題，但其實并不懂陶瓷。陶瓷只要提升得好，它不是一個污染行業(yè)?！标惙e例道，佛山修路可以鋪陶瓷廢渣不鋪水泥、對于一些做得好的陶瓷企業(yè)給實惠的產業(yè)政策等等。
對于目前各地興建產業(yè)園的現象，陳帆表示**方面也應該給予好的政策引導。“比如以前佛山陶企轉移去清遠，買地是2.8萬-3萬元每畝，辦個土地證手續(xù)費要5萬元每畝。”
焦點2 值得幫嗎
倒掉派
產品大眾化，拖累行業(yè)進步
陳帆：中國陶瓷工業(yè)協(xié)會副理事長、華南理工大學教授
陳帆對佛山陶瓷有著很深厚的感情，表示佛山陶瓷一定要留下來，而且要活得更好。但他同時認為，中小陶企，特別是中小陶瓷生產企業(yè)要想生存下去就要走兩端，否則就沒必要存在。一方面是做文化陶瓷，即我們平時所指的那些中國工藝美術大師級的作品，因為它們是國寶級的文化財產；另一方面就是走高端產品路線，走個性化的路線。作為一個傳統(tǒng)產品，陳帆認為，如果中小陶企都只是生產拋光磚、墻地磚這些大眾產品的話，佛山大部分的中小陶瓷生產企業(yè)都是不值得存在的。
“我沒有否認他們（注：中小陶企老板）的人品與對陶瓷行業(yè)的貢獻，但在現在這個階段我覺得是沒有必要存在的?！标惙榻B，目前中國已經有很多的大陶瓷企業(yè)做品牌，并且沖到了世界市場上，但卻一直沒有地位，世界第一大陶瓷展的意大利博羅尼亞展也很歧視中國陶瓷，這中間就是因為中小陶企以自己廉價的產品拖了大品牌企業(yè)的后腿，也拖累了整個行業(yè)的進步?！罢嬲銈€像樣的品牌要好幾千萬，小企業(yè)有這個能力嗎？大企業(yè)可以搞標準，中小企業(yè)搞得起嗎？他們沒錢，也沒人力搞，也不會用心去搞。”陳帆表示，寧可有幾個大廠，也比一大片生產傳統(tǒng)陶瓷產品跟著大企業(yè)后面走的中小陶瓷企業(yè)要好得多。
“外部條件很艱難時，多數時候中小企業(yè)會比大企業(yè)死得快，但是否代表中小企業(yè)必死？”羅新家覺得，只要做好三方面就能渡過難關。第一方面即是指企業(yè)主的為人，包括企業(yè)主與企業(yè)員工之間、企業(yè)主與經銷商之間、企業(yè)主與**之間等所有的關系，“不高明的老板，你給員工再多的錢，員工也會跑掉；高明的老板，哪怕暫時不給錢，員工也會忠實于你。“第二方面是要使企業(yè)進行公司化的運作?！狈鹕街行√沾善髽I(yè) 多是夫妻店，目前倒下的一些多是因為規(guī)章制度不明朗所致。第三方面是公司的核心競爭力，羅新家強調，核心競爭力并非大型陶瓷企業(yè)才具有的，各種各樣的形式都可以成為企業(yè)生存的核心競爭力。“你產品很獨特是核心競爭力，你和**關系處得非常好這是核心競爭力，有人笑稱偷稅漏稅也是核心競爭力，當然，我是希望我們的核心競爭力都是合法的?！?/FONT>
向整容女人學習
阮慶全：富派歐建材有限公司總經理
中小陶企對比大企業(yè)，是否無足輕重？阮慶全說，去年佛山提出陶企轉移時，曾提出：占比例20%的規(guī)模企業(yè)，上繳的稅收額相當于80%的中小企業(yè)總共上繳的稅收。阮慶全不認同，“實際上大企業(yè)繳稅只占30%-40%左右，其余都是中小企業(yè)貢獻的。”
阮慶全開出了“藥方”：商戰(zhàn)中大企業(yè)總是站在高端，中小企業(yè)要做到“另類”，要另辟蹊徑往上爬。他以時下女性美容比喻：“就像女人老了，要靠美容吸引注意一樣。比如割個雙眼皮，無非是套上假睫毛，陶企可通過改變產品，形成視覺上的輪廓沖擊，改變原來產品的賣法和運用；再如隆鼻隆胸，我們可將產品立體化和變異化深加工；還有就是美白、染發(fā)、涂指甲油，我們可以把所有產品進行多色彩組合，比如說拼圖、噴色馬賽克、所有磚做成雕刻等等。高跟鞋增高，陶瓷產品也可以跟木材、不銹鋼、石材加在一起賣”。
喝杯甘和茶去浮躁
陳焯佑：自然的陶有限公司董事長
陳焯佑稱自己的公司屬于佛山小陶企，之所以在艱難局勢下還能“過得去”，跟調整心態(tài)很重要，“要喝一杯甘和茶去浮躁”。
“以前做陶瓷太好賺了，當時就說‘要發(fā)財，做建材’，但從2005年至今，錢越來越難賺?！标愳逃诱f，意大利的磚在國際市場上賣10～30歐元/平方米，而中國陶瓷只賣10～30人民幣/平方米?！拔覀兊能泴嵙μ盍?，現在最重要是心平氣和少抱怨，提升自己，先求生存，再求發(fā)展。”
山寨版太多，讓它們死掉
崔家捷：蒙娜麗莎文化藝術館館長
臨時參加智庫活動的崔家捷表示，他與陳帆的觀點一樣?！胺鹕酱蟛糠种行√掌笫且誀奚h(huán)境和健康為代價的，我覺得這么多中小陶企沒必要存在，就讓它們死掉好了?！贝藜医菡J為，佛山的山寨版陶瓷產品太多，對于如何走文化路線如何環(huán)保，大部分的中小陶企基本上不會關注到這一點?！八麄儾恢档脦停屗鼈兯赖?，把更多的精力放在如何發(fā)展大型陶企上我覺得更為重要?！?/FONT>
力挺派
榮譽感不亞于大企業(yè)
陳焯佑：自然的陶有限公司董事長
對于陳帆教授所提出的“大部分中小陶企都不值得存在”的觀點，陳焯佑坦言自己很傷心：中小陶企不僅過去對陶瓷行業(yè)的貢獻大，以后還值得生存下來。
陳焯佑說，很多人打飛的來佛山買陶瓷，這就是佛山陶瓷 幾十年形成的優(yōu)勢?！皬?978年引進意大利陶瓷 生產線開始，現在我們的產量和規(guī)模已經超過了意大利，這中間中小陶企的貢獻絕不可抹滅，你說中小陶企容易嗎？”陳焯佑現場舉例道，蒙娜麗莎一年的產值上十億，他們只有幾千萬，但他并不認為自己的榮譽感就低于蒙娜麗莎。“我2000年就開始去四川辦陶瓷廠了，我們的企業(yè)不大，生產的也是傳統(tǒng)產品瓷片，但我可以說我們在四川夾江生產的瓷片引領了夾江瓷片界的潮流。”
麻雀雖小，貢獻重大
羅青：佛山新珠江機械設備公司董事長
雖然作為陳帆教授的學生，但對于老師所提出“多數中小陶企不應該存在”，羅青認為，中小陶企為行業(yè)發(fā)展作出了重大貢獻，現在發(fā)展遇到難題也應引起重視。
他介紹說，改革開放后，佛山的陶企發(fā)展成功，成為了中國建陶業(yè)的模式，也影響到周邊的國家。目前，印度、越南甚至韓國的陶企，都在向中國學習，尤其是向佛山陶企學習?！胺鹕侥Ｊ健睘槭裁磿晒?？他認為，佛山陶瓷業(yè)有完整的、強大的陶瓷產業(yè)鏈，從原材料到陶瓷設備制造企業(yè)，到營銷網絡，都能在佛山找到。而且國內市場大，對陶瓷行業(yè)發(fā)展形成支撐?！奥槿鸽m小五臟俱全，我自己的公司剛貼上去的操作制度，越南人來參觀時就想撕下來拿回去照搬?！彼J為，大小企業(yè)都會有各自制度，大企業(yè)的部門并不比小企業(yè)的部門多，“區(qū)別在于他們每個部門的人多一些”。
不管不顧，沒有國際慣例
梁宇暉：本地論壇C2000創(chuàng)辦人
“剛才各位說，中小企業(yè)就讓它死掉吧。我沒看到有這樣的國際慣例?！绷河顣熣J為**應該加大對中小陶企的扶持力度。香港對中小企業(yè)的扶持力度令他尤為贊賞?！?0多萬中小企業(yè)不用交稅，約占總數的70%。**還成立了生產力促進局、職業(yè)訓練局、貿易發(fā)展局等部門，教中小企業(yè)賺錢、輸送人才、舉辦展會等。融資方面的支持也很大?！?/FONT>
“中小企業(yè)就應該由**扶持！”他認為**對中小企業(yè)的扶持還不夠，大型商展的準入門檻太高、人才職稱評定方面限制較多及融資政策的覆蓋面不足等。行業(yè)協(xié)會的作用也亟待加強，當然中小企業(yè)也應自強，在逆境中學好生存本領。
它們的艱難歸根難在資金
據資料顯示，中國每年產量達到7000萬到1億平方米的大型陶企不到30家。而目前國內陶企約有2500多家，這表明絕大多數是中小企業(yè)。2005年佛山規(guī)模陶企約450家，2006年是320家，2007年為250多家，目前“關、停、轉、遷”后，剩下不到200家。
中小陶企有何困惑？阮慶全歸納為：從上游的原材料供應、機械設備，到企業(yè)管理、人才引進、資金信貸，再到下游的銷售、經銷商，都存在難題。“歸結起來都是因為資金問題”，阮慶全有些無奈地說，現在的銀行從來都是錦上添花，從來不是雪中送炭，這大大制約了中小企業(yè)發(fā)展。沒有錢挖人才，沒有錢無法引進新設備，只能做低端，經銷商“有奶就是娘”，中小企給不出返點、補貼，只能看著經銷商賣大企業(yè)產品。
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